?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

От larkin_donkey
(Из книги "Игра Иллюзии" Чогьяма Ринпоче, перевод Андрея Коклина)

aleksandrasn_06Студент: Поясните, Ринпоче, Вы говорили о сострадании, как плохом лекарстве для эго. И в то же время, Наропа в ряде случаев явно опровергает наше определение сострадания.

Трунгпа Ринпоче: Существует два различных типа сострадания. Есть реальное сострадание — прямое, абсолютное сострадание. Но есть ещё и другой его вид — то, которое м-р Гурджиев называет "состраданием идиота", являющееся невротическим состраданием — лицемерный способ попытки тайного исполнения вашего желания. Это ваша фактическая цель, но вы создаёте при этом благообразную видимость человека щедрого и беспристрастного.

Студент: Что такое абсолютное сострадание?

Трунгпа Ринпоче: Это видение ситуации такой, как она есть, непосредственно и совершенно. Если вам придётся быть грубым, вы так и поступите. Другими словами, сострадание идиота содержит в себе, своего рода, опиум — сострадательный идиот постоянно пытается быть хорошим и добрым — а абсолютное сострадание является более буквальным, более разборчивым и более определённым. Вы готовы обидеть кого-то, даже если не желаете вреда ему или ей, но вы можете причинить боль.

Именно поэтому, путь в буддистской традиции берёт своё начало не с учения о сострадании, махаяны, а с учения малой колесницы, хинаяны. В хинаяне вы пытаетесь собрать себя вместе. И лишь когда соберёте и выстроите прочное основание, появится возможность для начала использования вашего сострадания. Вы не можете просто работать с самого начала на уровне абсолютного сострадания. Необходим длительный путь развития в этом направлении.

(Источник: "Illusion's Game" The Life and Teaching of Naropa by Chogyam Trungpa, 1994)

* (Оригинальный пост)

(Снимок Александра Нарышкина aleksandras)

Содержание
promo nad_suetoi october 31, 2013 14:02 6
Buy for 100 tokens
Содержание: Речь в зачатке лишь звук... Борис Херсонский Хвалитель на договоре. Геннадий Добрушин Одноклассник. Юлия Комарова Четверостишие Абдалах Б. Аббаса. Валерий Аллин И замысел тайный ещё не разгадан... Лариса Миллер Я - король. Геннадий Добрушин Имеющий подлость…

Комментарии

( 25 комментариев — Оставить комментарий )
lashevchenko
11 окт, 2017 10:15 (UTC)
Это,видать, для избранных... Простому смертному не въехать...
val000
11 окт, 2017 11:38 (UTC)
Почему? Смысл прост: тот, кто прикидывается сострадательным, - идиот.
simart
11 окт, 2017 11:50 (UTC)
можно с другой точки зрения про реальное сострадание:
есть профилактика, потом терапия, потом хирургия, потом реанимация, потом ... крематорий.
при реальном сострадании придётся иногда делать больно и быть грубым, чтобы реально "починить" человека...
при "сострадании идиота" - просто мазать лоб йодом... = сострадание. до ... крематория...
как-то так... :0)
val000
11 окт, 2017 12:11 (UTC)
Да, но тут больше об активности при "спасении души".
simart
11 окт, 2017 12:15 (UTC)
это я пытался для lashevchenko объяснить попроще...
чтобы мы простые смертные въехали... :0)
val000
11 окт, 2017 12:27 (UTC)
Так я уж объяснил, вроде :)
simart
11 окт, 2017 12:49 (UTC)
угу. объяснил. :0)
lashevchenko
12 окт, 2017 13:44 (UTC)
Не, товарищ лучше объясняет - без всяких духовных загогулин, все понятно!
val000
12 окт, 2017 14:39 (UTC)
Дело в том, что этот текст именно о духовном.
lashevchenko
12 окт, 2017 13:42 (UTC)
А, теперь понятно!
simart
12 окт, 2017 18:38 (UTC)
вот и славненько. значит, мы попали в избранные... :0)
и Валерий согласится (я уверен), что можно объяснять духовное, без духовных загогулин.
val000
12 окт, 2017 18:48 (UTC)
Нельзя ни с загогулинами, ни без. Это как интеллектуальную задачу решать с помощью физического напряжения.
simart
12 окт, 2017 18:55 (UTC)
ну вооот... а как же аналогии? ассоциации мысли? "что наверху, то и внизу"?
и если объяснения высшего не доводить до сознания (пусть и простыми примерами), то тогда и высшее объяснять не стоит....
"махаяна" - ничего не объясняет обычному человеку.
а судьба и причинно-следственные связи объясняют. их можно понять и даже иногда пощупать...
и пусть будет "упрощение". но за ним - понимание. а понимание даёт рост. а дальше человек и сам дозреет. пусть будет простой трамплин. простой. но и такой полезен. :0)

Edited at 2017-10-12 18:55 (UTC)
grigoriyz
11 окт, 2017 10:51 (UTC)

"Учись ,студент, пока я жив!";)

val000
11 окт, 2017 11:35 (UTC)
Трудно понимать духовное в пересказе :)
lashevchenko
12 окт, 2017 13:43 (UTC)
Так без пересказа - еще труднее! вообще ниче не понять!
shatff
11 окт, 2017 16:14 (UTC)
Прочёл с интересом...
portia_whiskey
11 окт, 2017 19:19 (UTC)
Интересно про хинаяну как попытку собрать себя. Где бы почитать?
val000
11 окт, 2017 21:58 (UTC)
Я думаю, что лучше спросить переводчика по ссылке внизу поста на "оригинальный пост".
portia_whiskey
12 окт, 2017 09:13 (UTC)
Спрошу, спасибо! Я больше так, думала вслух - вдруг вы или кто-то из читающих встречал такое. Тут народ знающий )
( 25 комментариев — Оставить комментарий )